行业深度 对话元帅启行CEO周光:不打价钱战、不搞车海计谋
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行业深度 对话元帅启行CEO周光:不打价钱战、不搞车海计谋

发布日期:2024-11-11 18:54    点击次数:73

“若是结合的车型只可卖100、200台莫得真义。咱们需要的是数据,是以我期待有更多的爆款车,来补皆工程化的基因。”

裁剪 | 李雨晨

往日,智驾决策领域一直有着“地大华魔”等四家国内头部智驾玩家的说法。如今,以城区高阶智驾为一谈分界线,以“华元魔”(华为、元帅、momenta)为代表的第三方“端到端”本事供应商,渐渐霸占了本事决策与车型落地上的先机。

北京车展时间,华为、元帅、Momenta均推出了端到端的量产智驾决策。

华为一直是话题流量的王者,领有极强的本事大呼力,研发界限达7000东谈主。2022年之前,华为也在用高精舆图,尔后坚韧地走无图门道。2023年4月16日,华为流露发布不依赖高精舆图的ADS 2.0。

Momenta则是依靠我方丰富的量产教会,与比亚迪、广汽、丰田、飞奔、通用等车企的结合,为它的端到端决策提供了数据养料。

比较于前两者,元帅的特质在于原生的AI基因,发力时分早。若是以端到端的研发时分来看,元帅2023年3月就深信了端到端地方的研发,8月就完成了端到端模子的谈路测试。从这点看,元帅是国内最早把端到端模子测试车跑在城市公开谈路的决策商。

据雷峰网了解,元帅的第一款车的量产只是花了8个月的时分,第二款车的量产用了5个月,尔后续一个新的车型适配时分会裁减到3-4个月。10月,祥瑞与飞奔结伙的Smart品牌旗下的smart 精灵#5 上市,该车型也收受了元帅启行提供的无图城区NOA功能决策。

11月初,元帅启行完成一轮1亿好意思元的融资。放手咫尺,元帅启行已完成6轮融资,累计融资金额超5亿好意思元,高阶智驾平台DeepRoute IO已见效搭载上车,与车企共同打造的量产车已超2万台,并与多家主流车企共同鼓励10个量产式样,涵盖了SUV、MPV、越野等多样车型。

端到端的旨趣无需赘述,想要作念好一个端到端模子有三个身分:好的模子、海量的优质数据和大算力。更容易酿成壁垒的,是前两者。

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与大言语模子在互联网上爬取海量笔墨数据用于测验不同,端到端智驾需要的视频数据得回本钱和难度极高。量产上车,是得回优质数据、迭代模子的一条必经之路。 这也决定了端到端是一条“铁汉恒强”的本事门道,留给其后者的时分窗口则会越来越小。

元帅启行CEO周光说,元帅照旧参预了更多的元气心灵不才一站的VLA模子。VLA模子是一个交融了视觉、言语和算作的多模态模子,可提高模子的泛化智商和判断推明智商。到2025年,元帅的 VLA 模子将基于英伟达下一代智能驾驶诡计平台Thor流露发布,届时元帅将成为业内首批将 Thor芯片部署上车的智驾公司之一。

咫尺,行业里流行的作念法是One Model端到端+VLM本事架构。

在周光看来, VLM+端到端与VLA模子的分离在于,前者是解释通过言语的样子教学员开车,后者是解释我方开车。“解释开车和学员开车,两种口头你更定心哪一个?”

元帅有着不同于行业的竞争心态: 不打价钱战、不搞车海计谋。周光示意,“若是结合的车型只可卖100、200台莫得真义。咱们需要的是数据,是以我期待有更多的爆款车,来补皆工程化的基因。

来岁,元帅会基于端到端架构去拓展Robotaxi业务,而况积极开展国际业务,来岁还会参加日本车展。

周光认为,“元帅启行的公司愿景是为信得过的AGI作念一些孝敬,汽车不应该界说成汽车,而是一个机器东谈主的载体,但愿元帅启行的本事大略诓骗到总计这个词物理AI。”

11月3日,雷峰网《新智驾》与周光进行了一次对话。以下为对话内容,联接了部分元帅融资交流会的问答。

新智驾:元帅的这轮融资,应该是本年智驾行业比较重磅的一笔。

周光:近两年从投资机构拿钱挺难的,其实咱们也有智商去融一些比较好拿的钱,但没必要。咱们账上还过剩粮。而且,咱们的格调是该花的花,该砍的砍,咱们砍掉了口岸,也砍掉了L4。

新智驾:这笔钱对于行业有什么样的引发作用?

周光:行业里有作念得好的拿到了钱,这很普通。最差的情况是什么?你作念到最佳也拿不到钱。

新智驾:能弗成谈谈你们跟客户第一次碰头时的场景?对方提了那些条件?

周光:我挺佩服他们的。第一次就见了他们总裁,只对咱们提了一个条件,条件咱们all in,在量产车上已毕跟今天相同的恶果。实验上,作念到今天这样上车的恶果,莫得两边all in是不可能的。他们亦然任重道远,颠倒绽开地参预。

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而且,咱们量产真实是第一次走全都程,不是几百台工程车,总计的问题都是在万级的数目级去体验。你不知谈咱们客户会把车开到那儿,就好像有的case在农村,到处都是鸡。但终末,咱们也都处理好了。

新智驾:在这些顶点场景里,元帅作念的怎么样?

周光:跑得不错。2023年3月,咱们就发布了“无图”决策,咱们第一个搞出来的。但其时咱们作念了一个十分深广的决定:量产端到端。这就意味着,咱们是原生的端到端,一运转便是端到端的本事架构,总计的居品、用具链都是围绕端到端来设立,弗成先上一套rule-based的无图决策再去迭代。

咱们是独逐个个,你跟我商定一个城市,咱们就能在商定地点沿路接车,立地去测试的公司,我以为直到今天也很难有公司这样作念。

作念得好也因为咱们弥散all in,我有三四个月待在主机厂所在的城市,回到深圳的家都有点生分。但作念式样需要两边都all in,若是是各怀鬼胎莫得真义。

新智驾:八个月的量产时分是怎么作念到的?

周光:咱们之前也有过险些量产的定点式样,这个式样照旧当今智能化营销作念得最佳的一个品牌。借这个契机,咱们也积存了好多的式样教会。

固然咱们在本事上走得最早,但其时行业证据是,作念自动驾驶必须有图,民众都认为“无图”是天子的新衣。光靠元帅根柢不可能(把商场培植起来),连车都上不了。唯有这个品牌有智商成为“鲶鱼”,去把智能驾驶行业搅活起来。

这个公司学习了元帅的本事,干出了初版“无图”决策推向商场。总计主机厂才慌了,才掀翻了国内的智能化海浪,中国汽车商场的智能化水平才气像当今这样。

新智驾:跟主机厂的结合,让你们学到了什么?

周光:咱们跟主机厂的结合,本色是把咱们变成更to C的公司。哪怕是端到端、“无图”本事,没到量产前,都照旧通过demo得回客户,你只关爱这个系统的上限。

然则信得过的量产,需要把居品交到滥用者手中。你对底线的把控、对踏实性的把控、对一致性的把控,这十分热切。2020年,咱们10台车里唯有7台能用,其余3辆不知谈什么原因用不起来,这亦然量产上的教会不及导致的。

跟头部主机厂从0到1量产结合,是极其坚苦的契机。因为0到1是最弱点的,商场契机是渐渐管束的,莫得东谈主再散漫冒险把车给莫得量产教会的厂商。我以为元帅是最有tech vision的。

新智驾:第一个量产式样有莫得挣到钱?

周光:营收很可不雅。但若是要秘密研发本钱,那(第一个式样)还不够。高阶智驾和低阶智驾不相同,入局门槛高,商场竞争没那么浓烈,能作念的也就那么三家。咱们当今跟别东谈主谈都说:元帅比别东谈主贵,然则恶果好。而况比当今某头部厂商,咱们(智能驾驶系统的)价钱照旧很亲民的。

新智驾:有哪些量产教会不错千里淀下来?

周光:中枢照旧系统踏实性。本色咱们是一个AI系统,不是靠代码,按意念念咱们的工程难度比中低阶rule-based公司难度低。他们写if-else,遭受问题就反复调。我认为这不是工程常识题,咱们是AI,为什么要改换那些方法呢?

新智驾:基于AI就不会出现bug吗?

周光:弗成叫bug,而况咱们有安全机制。第一,咱们出现问题的概率很低,第二,咱们对安全问题有兜底。另外,安全兜底机制深信要迭代。跟着AI智商的晋升,你会更不想去遏抑这个AI。只是在某些场景下,兜底机制会去收受这个车辆,幸免风险发生。其实,今天的AEB便是东谈主类智驾的兜底,我以为异日AI Safety会变成新的AEB。

新智驾:异日结合车型有什么进展?

周光:在共同鼓励10余款车型的量产。咱们是和客户深度结合,跟一些厂商的车海计谋格调不相同。这样的逻辑,车企也散漫跟咱们沿路打造爆款车型。

新智驾:数据背后,数据的带宽和存储用度就很深广,这个本钱和算力储备问题怎么处罚?

周光:端到端跟VLA对算力条件莫得言语大模子那么大,今天的Orin大略及时跑的也便是10亿的参数,车端的端到端VLA跟信得过的大言语模子比起来是个小聚积。

作念端到端和VLA的时候,算法是深广的差距,对算力的条件莫得大模子那么大,咱们我方投了不少钱在卡上,也有我方的算力储备。同期阿里亦然咱们的股东,咱们在有算力需求时候也不错跟股东寻求匡助,这并不是问题。

新智驾:咫尺元帅团队界限怎么?

周光:集团东谈主数800东谈主傍边。东谈主越多诠释你越原始,越不是端到端。AI关连东谈主才难以快速扩招,然则量产托福的工程团队相对好点,这样多年,主机厂、传统Tier1照旧培养了好多工程东谈主才。

新智驾:元帅是行业里比较早作念无图的公司。然则此前,在咱们的采访中,有舆图厂商的负责东谈主直言:往日,高精度舆图全部装在车机端的,当今变成在测验端。一些车企日复一日都在用高精度舆图,同期通过数据聚积,进行云霄测验。什么才是确切的无图NOA?

周光:咱们是最早的,不是比较早。比较早期的版块,如实很出丑出来是不是无图。然则端到端模子作念出来的时候一定是基于“无图”。你想作念好AI,你就没办法用高精舆图的样子去作念。高精舆图是矢量数据,AI不擅所长理矢量数据,就跟东谈主对加减乘除相同天生不擅长。

新智驾:咫尺,高阶智驾里有一个不成文的“华地面魔”的第一梯队的说法,您认同吗?

周光:华地面魔是旧年的说法。旧年能跑高速NOA的就能称为高阶,但本年的高阶便是真高阶,要有城市NOA。当今照旧量产城市NOA的智能驾驶公司也就三家,元帅是其中一家。

新智驾:本年的快速发展,元帅是不是照旧进入了第一梯队?在您的尺度里,哪些要素是本钱第一梯队必备的?

周光:具备“无图”端到端的城市智驾智商,才有可能进入第一梯队。但这是一个鸡生蛋、蛋生鸡的问题。你要作念端到端就要先量产,莫得量产数据玩不了端到端。但你当今莫得端到端,之后就量产不了。这便是为什么我说以后的智驾决策商会很难,身位会被拉得越来越远。没量产教会的,想让车厂付出一定的时分本钱陪你玩,这很难了。

另一方面,成为第一梯队,你需要有万台级起步的量产车,低于万级莫得真义。端到端1.0能有万台级的车,恶果就很好。要作念VLA,10万台车的界限才是一个假想景况。VLA对数据量的条件会比端到端1.0多一个数目级。国外的一些端到端公司莫得量产式样,处罚不了数据问题,10亿好意思金也买不到数据,物理AI在中国的契机照旧比较大的。

新智驾:此前,元帅被媒体报谈会收受高通的智驾芯片。然则您在公开演讲中也示意,基于端到端模子,元帅启行正基于Thor芯片研发VLA(Vision-Language-Action Model,视觉-言语-算作模子),该系统将于来岁推出。高通的这一说法靠谱吗?

周光:咱们还在评估。咱们的决策不错适配各家芯片厂商,不错凭证主机厂的条件去作念适配。芯片是主机厂选,尤其是国际的主机厂,会更提前采取芯片厂商。

新智驾:当今是11月,来岁到这个时候,端到端会有什么样的变化趋势?

周光:可能今天你用高速NOA以为很赋闲。但在端到端出来之前,城区高阶智驾就不是好用的景况,真刚巧用照旧在端到端出来之后。

到来岁这个时候,你用城市NOA就会像高速NOA相同赋闲,百公里级的收受频率来岁应该能看到。当滥用者很散漫用的时候,商场就真实管束了。

新智驾:本年年头,您对于L4的说法引起了不少争议,您的办法照旧这样吗?

周光:L4这条路便是有局限性,它交易化落地便是很难。我以为,大模子出来之后,民众更信AI了,这是一个价值不雅的变化。你弗成对这个天下发生的事情闭目塞听。

我是2020年就相识到(基于高精舆图决策的)L4这条路存在不及,然则咱们会作念robotaxi,以端到端架构救援运营,而不是基于模块化的、基于高精度舆图去作念,那莫得真义,莫得交易化。咱们的运营模式便是莫得区域遏抑的运营。

物理AI最根柢的主见一定是取代东谈主,自动驾驶的最终主见亦然把东谈主去掉,让机器帮咱们开车。本事清亮的问题,便是说你不要拿Waymo这套本事清亮和特斯拉的本事清亮比,两个起点是不相同的。

新智驾:元帅有上市策画吗?

周光:咱们不急。因为咱们走在正确的路上,也有自我造血智商,莫得什么上市压力。

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